Mes PJs sont forts ou j'ai raté un truc? 23
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Voila, je me pose parfois des questions car sur la derniere rencontre de mes joueurs face a un monstre assez costaud, ils n'ont eu aucun soucis... pire ils l'ont tué en moins de 3 rounds....
Pour préciser les choses, les persos n'ont rien d'extraordinaire de prime abord.... Créations des persos avec la méthode de répartitions de points (20 pts de création de personnage et possibilité de faire une fois -1/+1 entre 2 carac)
Leur équipement est assez standard (Les seuls objets magiques sont ceux trouver dans la campagne de l'eveil du seigneur des runes)
Et comble du comble, actuellement, ils ne sont que 3 joueurs autour de la table.... (Bon ils ont Shalelu avec eux et actuellement Jarkardros et Vale pour ceux qui connaissent le tome 3)
Le dernier combat en date est contre la Lamia noble Lucrécia dans le Fort Rannick (d'ou la présence des 2 fleches noires)
Ils sont niveaux 7, j'ai une Ensorceleuse, un Voleur et un Paladin.
Avant le combat Lucrécia n'a pu lancer que 2 sorts Armure de mage et Faveur divine,
Au premier round d'engagement, l'ensorceleur à lancer Haste sur la totalité des forces en présence (1 attaque supplémentaire lors des ataques a outrances)
Lucrécia profite de sa bonne initiative pour lancer Eclair sur les 3 personnes s'approchant (petits jets de dgts 14 avec 6d6), mais personne reussit sa sauvegarde.
Vale charge la Lamia (prend l'attaéque d'opportunité lié a l'allonge)
Le Paladin utilise son arme de paladin pour la rendre acéré (double la plage de critique) et avance au combat
Shalellu tire deux fleches mais rate les deux.
Le voleur lance deux dagues mais rate également.
Pour info a ce moment la du combat la Lamia a 28 en CA donc ca aide pas.
2eme Round, l'ensorceleur lance Dispel Magic sur la Lamia, l'armure de mage est dispellé, pas la faveur divine. CA de lucrécia tombe a 24.
La Lamia attaque (au hasard entre les 3 personnes au cac) sur vale et enchaine 3 toucher avec la rapiere et 1 avec la dague (1 miss avec la dague) 2 critiques avec la rapiere (qui est aceré elle aussi), le valeureux Shoanti tombe au sol.
Le Paladin utilise la Chatiment du mal en action libre et fait son attaque a outrance (donc 3 attaques avec la Hate) a +20/+15/+20 au toucher (+7bba / 18 en For avec la ceinture +2 trouvé sur un ogre / faveur divine / arme de prédilection / épée +1 / bonus de charisme du au Chatiment du mal +1 de la Hate ), touche les 3 fois pour un total de 69 de dgts.... sans critique
Les autres joueurs attaquent et quelques uns touchent pour un rajout d'une vingtaine de dgts (je me rappelle pas exactement mais bon ca laisse la Lamia a moins de 50 points de vie)
Le round suivant, le paladin réactive Chatiement du mal et finira la Lamia sans trop de soucis...
Voila.. il y a t'il une regle que j'utilise mal pour que ce soit si facile.... je repète mes joueurs n'ont pas des persos avec un gros equipement (enfin la le voleur vient de reucp la rapiere +1 aceré ce que je trouve baleize mais bon...) ne sont pas hors normes niveau caractéristiques et outre le fait que je trouve le sort de Haste juste trop fort.... je ne vois pas...
Certes, le paladin ne pourra pas utilisé le chatiment du mal a tour de bras mais bon....
Pour préciser les choses, les persos n'ont rien d'extraordinaire de prime abord.... Créations des persos avec la méthode de répartitions de points (20 pts de création de personnage et possibilité de faire une fois -1/+1 entre 2 carac)
Leur équipement est assez standard (Les seuls objets magiques sont ceux trouver dans la campagne de l'eveil du seigneur des runes)
Et comble du comble, actuellement, ils ne sont que 3 joueurs autour de la table.... (Bon ils ont Shalelu avec eux et actuellement Jarkardros et Vale pour ceux qui connaissent le tome 3)
Le dernier combat en date est contre la Lamia noble Lucrécia dans le Fort Rannick (d'ou la présence des 2 fleches noires)
Ils sont niveaux 7, j'ai une Ensorceleuse, un Voleur et un Paladin.
Avant le combat Lucrécia n'a pu lancer que 2 sorts Armure de mage et Faveur divine,
Au premier round d'engagement, l'ensorceleur à lancer Haste sur la totalité des forces en présence (1 attaque supplémentaire lors des ataques a outrances)
Lucrécia profite de sa bonne initiative pour lancer Eclair sur les 3 personnes s'approchant (petits jets de dgts 14 avec 6d6), mais personne reussit sa sauvegarde.
Vale charge la Lamia (prend l'attaéque d'opportunité lié a l'allonge)
Le Paladin utilise son arme de paladin pour la rendre acéré (double la plage de critique) et avance au combat
Shalellu tire deux fleches mais rate les deux.
Le voleur lance deux dagues mais rate également.
Pour info a ce moment la du combat la Lamia a 28 en CA donc ca aide pas.
2eme Round, l'ensorceleur lance Dispel Magic sur la Lamia, l'armure de mage est dispellé, pas la faveur divine. CA de lucrécia tombe a 24.
La Lamia attaque (au hasard entre les 3 personnes au cac) sur vale et enchaine 3 toucher avec la rapiere et 1 avec la dague (1 miss avec la dague) 2 critiques avec la rapiere (qui est aceré elle aussi), le valeureux Shoanti tombe au sol.
Le Paladin utilise la Chatiment du mal en action libre et fait son attaque a outrance (donc 3 attaques avec la Hate) a +20/+15/+20 au toucher (+7bba / 18 en For avec la ceinture +2 trouvé sur un ogre / faveur divine / arme de prédilection / épée +1 / bonus de charisme du au Chatiment du mal +1 de la Hate ), touche les 3 fois pour un total de 69 de dgts.... sans critique
Les autres joueurs attaquent et quelques uns touchent pour un rajout d'une vingtaine de dgts (je me rappelle pas exactement mais bon ca laisse la Lamia a moins de 50 points de vie)
Le round suivant, le paladin réactive Chatiement du mal et finira la Lamia sans trop de soucis...
Voila.. il y a t'il une regle que j'utilise mal pour que ce soit si facile.... je repète mes joueurs n'ont pas des persos avec un gros equipement (enfin la le voleur vient de reucp la rapiere +1 aceré ce que je trouve baleize mais bon...) ne sont pas hors normes niveau caractéristiques et outre le fait que je trouve le sort de Haste juste trop fort.... je ne vois pas...
Certes, le paladin ne pourra pas utilisé le chatiment du mal a tour de bras mais bon....
Je n'ai pas d'avis précis il me semble qu'au niveau mécanique c'est ok, par contre quand nous l'avions rencontré elle avait lancé beaucoup plus de sorts, et comme nous étions tous "en ligne" dans le couloir on avait pris quelques éclairs qui avaient eu par contre beaucoup plus d'impact (notre mj a des d6 maudits, qui font beaucoup trop souvent des 5 et des 6...)
Après tout est aussi question de chance et d'initiative : si la Lamia a l'initiative c'est déjà plus compliqué.
De plus ....
SPOILER *** SPOILER *** SPOILER
son "amoureux transi" était avec nous et il n'a pas hésité à nous attaquer lors de ce combat, ce qui fait que nous nous sommes retrouvés à combattre deux adversaires dans cet étroit couloir
Après tout est aussi question de chance et d'initiative : si la Lamia a l'initiative c'est déjà plus compliqué.
De plus ....
SPOILER *** SPOILER *** SPOILER
son "amoureux transi" était avec nous et il n'a pas hésité à nous attaquer lors de ce combat, ce qui fait que nous nous sommes retrouvés à combattre deux adversaires dans cet étroit couloir
A ce que je lis, il y avait 6 perso contre la lamie (3 PNJ + 3 PJ) et l'un d'eux est tombé (mort ou pas ?). Tes PJ ont fait une bonne combo et ta lamie ne s'est pas spécialement rusée (en attaquant pas le paladin ou le mage en premier par exemple), donc ça ne me choque pas plus que ça. Trois round pour un combat à 6 contre 1, c'est court mais pas affolant 
Ca me rassure... pour ce qui est d'attaquer avant, mes joueurs ont su se rendre discrets en passant par la grotte des lezards, ils ont confondus le jeune amoureux avant d'attaquer le fort et le mage était bien caché pour ne pas essuyer les foudres de la Lamia (ça il a bien compris qu'il etait souvent la cible des ennemis).
Quand a attaquer le paladin, la Lamia avait le choix entre taper jakardros, un vétéran expérimenté, un shoantis musclé et armé de 2 haches avide de vengeance et un jeune homme bien armuré de 18 ans.
A la place de la lamie, je ne suis pas sur de qui j'aurais attaqué en premier. Evidemment apres les 69 du round de combat, je dis pas.... mais bon le "mal" etait fait.
le combat a eu lieu dans la piece a coté des prisons du fort la ou la Lamia a amménagé ses appartements.
Sinon le Brave Vale etait juste mourrant... a perdu quelques points de Sagesse... mais devrait s'en remmettre....
Quand a attaquer le paladin, la Lamia avait le choix entre taper jakardros, un vétéran expérimenté, un shoantis musclé et armé de 2 haches avide de vengeance et un jeune homme bien armuré de 18 ans.
A la place de la lamie, je ne suis pas sur de qui j'aurais attaqué en premier. Evidemment apres les 69 du round de combat, je dis pas.... mais bon le "mal" etait fait.
le combat a eu lieu dans la piece a coté des prisons du fort la ou la Lamia a amménagé ses appartements.
Sinon le Brave Vale etait juste mourrant... a perdu quelques points de Sagesse... mais devrait s'en remmettre....
3 rounds, cela ne me choque pas plus que cela. Mais 69 de dégâts sans critique vu les stats du paladin, me semblent excessifs (23 de dégâts par attaque). Le bonus de châtiment du mal n'aurait il pas été appliqué sur chaque attaque par hasard ? (en théorie, c'est une seule attaque). Ou utilise-t-il une arme à deux mains ?
D'après mes calculs sur ce qui est annoncé, le paladin aurait 20 de Cha ?
D'après mes calculs sur ce qui est annoncé, le paladin aurait 20 de Cha ?
Le chatiment du mal dure un round en fait ca veut meme dire que si il prend des attaques durant ce round il a le bonus a la CA qui s'applique (sinon ca servirait a rien d'ailleurs ce bonus a la CA)
ou alors je me trompe... mais je ne pense pas.
Sinon non il n'a pas 20 en charisme 16 je dirais mais je n'ai pas la souvenance des differents bonus mais ca faisait bien le compte.
ou alors je me trompe... mais je ne pense pas.
Sinon non il n'a pas 20 en charisme 16 je dirais mais je n'ai pas la souvenance des differents bonus mais ca faisait bien le compte.
Si tu utilises les règles pathfinder c'est normal 
car les classes sont bien plus puissantes et si tu réajustes pas la lamie avec les règles pathfinder alors il est normal que ce soit plus facile que la normal.
par contre il me semble que tes joueurs ont joué correctement vu qu'ils l'ont prise par surprise. Même en 3.5, ils l'auraient vaincu sans souci. En effet , le fait d'avoir été discret , d'avoir trouvé le traitre. Bref tout ça prouve que tes joueurs se sont bien débrouillé.
Ah la la j'aimerai que mes joueurs aient un peu plus de matières grises. Ils enchainent les combats comme des bourrins sans trop réfléchir.
car les classes sont bien plus puissantes et si tu réajustes pas la lamie avec les règles pathfinder alors il est normal que ce soit plus facile que la normal.par contre il me semble que tes joueurs ont joué correctement vu qu'ils l'ont prise par surprise. Même en 3.5, ils l'auraient vaincu sans souci. En effet , le fait d'avoir été discret , d'avoir trouvé le traitre. Bref tout ça prouve que tes joueurs se sont bien débrouillé.
Ah la la j'aimerai que mes joueurs aient un peu plus de matières grises. Ils enchainent les combats comme des bourrins sans trop réfléchir.
Le combat se résume pour beaucoup, à mon sens - et apparemment de l'avis de pas mal de gens ici -, à la question de la surprise. Si la lamie peut se préparer et placer son sort de silence comme elle l'entend, le combat est globalement très mal engagé pour le groupe, pour ne pas dire impossible à gagner en conditions normales.
Après, le combat décrit reste dans des bonnes "conditions" pour les PJ, et avoir un paladin dans ce genre de situation peut radicalement changer la donne. Un guerrier à la place, et le groupe aurait probablement eu bien plus de difficultés à mettre à terre la Lamie. Par contre, je pense qu'il y a en effet un petit point de règles sur lequel une erreur a été commise : le châtiment du mal n'apporte ses bonus que sur UNE attaque... et pas toutes celles du round. Je pense que ç'a pu changer pas mal de choses dans le combat (au moins 14 points de dégâts qui n'auraient pas dû être, dans le cas présent). J'ai relu les différentes version de règle que j'ai sous les yeux, et c'est "one normal melee attack".
Pour les dégât en eux-mêmes... faisons un peu de maths. Le paladin, en partant d'une principe qu'il a une arme à deux mains, frappe à 2d6+6 (force) + 1 (arme magique) + 1 (faveur divine) + 7 (châtiment), soit 2d6+15. 23 points de dégâts par frappe rentrerait donc dans la moyenne. Avec une épée longue, par contre... 1d8 + 4 + 1 +1 + 7 = 1d8+13... ça ne marche plus.
Après, le combat décrit reste dans des bonnes "conditions" pour les PJ, et avoir un paladin dans ce genre de situation peut radicalement changer la donne. Un guerrier à la place, et le groupe aurait probablement eu bien plus de difficultés à mettre à terre la Lamie. Par contre, je pense qu'il y a en effet un petit point de règles sur lequel une erreur a été commise : le châtiment du mal n'apporte ses bonus que sur UNE attaque... et pas toutes celles du round. Je pense que ç'a pu changer pas mal de choses dans le combat (au moins 14 points de dégâts qui n'auraient pas dû être, dans le cas présent). J'ai relu les différentes version de règle que j'ai sous les yeux, et c'est "one normal melee attack".
Pour les dégât en eux-mêmes... faisons un peu de maths. Le paladin, en partant d'une principe qu'il a une arme à deux mains, frappe à 2d6+6 (force) + 1 (arme magique) + 1 (faveur divine) + 7 (châtiment), soit 2d6+15. 23 points de dégâts par frappe rentrerait donc dans la moyenne. Avec une épée longue, par contre... 1d8 + 4 + 1 +1 + 7 = 1d8+13... ça ne marche plus.
"Smite Evil (Su): Once per day, a paladin may attempt
to smite evil with one normal melee attack. She adds
her Charisma bonus (if any) to her attack roll and deals
1 extra point of damage per paladin level. If the paladin
accidentally smites a creature that is not evil, the smite has
no effect, but the ability is still used up for that day.
At 4th level, and at every three levels thereafter, the
paladin may smite evil one additional time per day, as
indicated on Table 4–6, to a maximum of seven times per
day at 19th level. "
Hop là, un petit copier-coller du texte dans l'alpha, celui de la bêta étant le même. Donc, à moins d'un errata que j'aurais loupé, cela confirme bien la petite erreur (ce qui en soit n'a rien de tragique, si on venait comptabiliser mes erreurs d'interprétation de règles ou mes choix personnels foireux, je pense qu'on pourrait me radier à vie des cercles de mastering divers
).
to smite evil with one normal melee attack. She adds
her Charisma bonus (if any) to her attack roll and deals
1 extra point of damage per paladin level. If the paladin
accidentally smites a creature that is not evil, the smite has
no effect, but the ability is still used up for that day.
At 4th level, and at every three levels thereafter, the
paladin may smite evil one additional time per day, as
indicated on Table 4–6, to a maximum of seven times per
day at 19th level. "
Hop là, un petit copier-coller du texte dans l'alpha, celui de la bêta étant le même. Donc, à moins d'un errata que j'aurais loupé, cela confirme bien la petite erreur (ce qui en soit n'a rien de tragique, si on venait comptabiliser mes erreurs d'interprétation de règles ou mes choix personnels foireux, je pense qu'on pourrait me radier à vie des cercles de mastering divers
).
Donc, à moins d'un errata que j'aurais loupé, cela confirme bien la petite erreur (ce qui en soit n'a rien de tragique, si on venait comptabiliser mes erreurs d'interprétation de règles ou mes choix personnels foireux, je pense qu'on pourrait me radier à vie des cercles de mastering diverstttttttt.. je ne commets pas d'erreur môssieur, et quand il y a une difference avec les regles c'est que c'est forcement voulu..... (vous sentez le MJ de mauvaise foi la ^^)
Blague a part, il y a en effet un errata (ou plutot un addendum modifiant le Paladin) que tu as raté.
Attention il en va de même pour le barbare et la rage.
Du coup, est-ce que quelqu'un pourrait me rediriger vers un lien avec les errata/addendum, que je puisse les intégrer à la campagne que je fais jouer en bêta ? J'avoue que si c'est dans le forum, j'ai jeté un oeil rapidement, mais j'ai la flemme de tout éplucher, et je n'ai pas trouvé de fichier "errata/addendum" dans les téléchargements disponibles sur le site.
Meric ! ^^
Meric ! ^^
. Bien que, vu que ce n'est pas encore intégré à la bêta ou la version définitive, je ne m'en servirai pas, c'est toujours bien de savoir dans quelle direction les créateurs sont en train de réfléchir ^^.
